那个统治基础啊。美国刚独立那会儿，参与独立战争的开国头头们，全都不愿意给美国政府交税。他们闹独立的原因，就是不想给英国交税。现在独立了如果还要交税，这仗不是白打了吗？”

“哈哈哈，也对。”刘义伟笑道。

陈贵良道：“刚刚成立的美国，连税都收不起来，还欠着一屁股战争债，总统每天都得苦恼怎么给下面的人发工资。他为了征税，直接引发威士忌抗税叛乱。又因为向英国妥协，被戴上卖国贼的帽子，富兰克林都诅咒他快点去死。这种总统，你愿意当？”

“不愿意。”刘义伟摇头。

陈贵良说：“华盛顿也不愿意。就算想，也做不下去了，他当时属于全国公敌。所以他回家继续做农场主。”

刘义伟道：“这些我还真不知道。”

“美国那些开国英杰，都是被美化过的，柏杨一类的知识分子还真就信了。”陈贵良说。

刘义伟道：“大家都这么说，很难不信。”

“柏杨还说，中国在孔子之后，再没有出一个真正的思想家，因为所有知识分子都忙着注解孔子及门徒的著作，”陈贵良说道，“如果柏杨先生能看到这个节目，我推荐他读一读《中国思想史》。活到老，学到老，多读书对他有好处。”

导播在耳机里对刘义伟说：“引导一下话题，讲点更有趣的。”

刘义伟道：“看来你读了很多学术专著，会不会看不起现在的流行文化？最近很火的《老鼠爱大米》，就有人批评特别庸俗。”

“不会啊？我挺喜欢《老鼠爱大米》的。”陈贵良说。

刘义伟问：“你不觉得过于口水吗？”

“我喜欢大俗和大雅的，”陈贵良道，“讨厌那种明明很俗，却偏要附庸风雅拿架子的。《老鼠爱大米》俗得够简单直白，这样的音乐其实很不错。”

刘义伟道：“所以你认为《老鼠爱大米》能火，是因为它够俗够简单？”

“只是其中一个方面，还跟互联网发展有关，”陈贵良说道，“以前是web1.0时代，网站向网民单方面输出信息。现在已经是web2.0时代，更注重网民和网站、网民和网民的交互。网民不再被动接受互联网内容，他们可以自己产生内容。而且人多力量大，网民产生的内容相比以前呈几何倍提升。”

刘义伟道：“所以《老鼠爱大米》，是网民产生的内容。它能走红，是网民之间互动的结果？”

“对，这种趋势会愈演愈烈。”陈贵良说。

刘义伟说：“也有人担忧，网络歌曲会冲击传统唱片行业。”

陈贵良道：“唱片行业又不是第一次被冲击了。80年代以前，唱片行业被少数大公司垄断，因为那个时候录制成本很高。后来各种电子设备的出现，打破了大公司的垄断，出现很多独立唱片公司。现在的网络歌曲，则是在冲击唱片行业的渠道商。生产力发展的必然结果。”

“你觉得唱片行业前景如何？”刘义伟问。

陈贵良说：“迟早被冲死。”

刘义伟已经习惯陈贵良的各种“暴论”：“你的校内网选校花，也是网民之间的互动？”

“校内网不一样，它是实名制的，把现实社交搬到了网上。线上线下的交叉互动，能产生一种奇妙的化学反应。”陈贵良说。

刘义伟道：“听说校内网北大选校花，还闹出了许多趣事。”

陈贵良道：“对。一开始就没有悬念了，奥运冠军刘旋也是北大在校生，她的票数断崖式领先第二名。”

“你跟刘旋有过现实交流吗？”

“网络交流都没有，她在北大很低调的。”

“听说很多北大学生，希望能给芙蓉姐姐投票？”

“他们在恶搞。”

“恶搞也是最近的流行词汇。我看过网上的PS恶搞系列，能把人肚子都笑疼。”

“我弄出来的，那些都是在跟风。”

“你？”

“是啊。最开始为了宣传三国杀，我又没钱投广告，所以就想了各种法子。现在的三国杀贴吧，是中国互联网最大的恶搞基地。”

“看来你还是互联网的先锋人物。所以你看不上老派人物？比如《丑陋的中国人》、《狼图腾》的作者。”

“我对老前辈还是很尊重的。当然，前提是他们的学术和品德值得我尊重。”

“……”

总共15分钟的访谈节目，陈贵良和刘义伟聊了40分钟。